Чё это я всё про японский да про японский... давайте что-нить культурное обсудим)))

[Оваранай Амэ]

Инадзума нэко (Ярослав): - Хочешь, я тебе для фиктивного брака найду симпатичного японца?
Хотару: -А зачем нужен СИМПАТИЧНЫЙ японец для ФИКТИВНОГО брака?
Инадзума Нэко: - Для поднятия самооценки!

Мне 22 года. С половиной. Я НЕ хочу в Японию!!! Даже на выходные.

ИТАК, КУЛЬТУРНАЯ ТЕМА ДЛЯ КУЛЬТУРНОГО РАЗГОВОРА:

14.12.2009 в 01:16

Пишет  Vicky-Taiji:

хм..
почему я реально считаю, что девочки, которые выходят замуж за русских (читайте "за россиян") - это отстой.
я реально думаю, что они дуры, не способные быть умнее, сильнее, активнее....

меня тошнит от них
а от их мужиков - вдвойне тошнит

и, пожалуйста, напишите, все что вы думаете.
у меня желание похоливарить )))

Comments

[vicky-taiji]

ох, бля)))

[Оваранай Амэ]

Vicky-Taiji
ну, ты ж хотел похоливарить)))

У меня складывается ощущение того, что простейшим актом мгновенного, иррационального прозрения, Вы познали отчуждённость человека и предмета, а также намекнули на сложность построения отношений ме и же в принципе.
Да-да...пусть Анни уедет в Лондон, пусть Рокантен примирится с собственным существованием, эт точно...

Вам как и Сартру светит Нобелевка, но Вы не отказывайтесь от неё, ни в коем случае, это вполне приличные средства, которые помогут в написании сценария, к примеру, для достойного телесериала о жизни россиянки, или россиянина, подверженной(го) приступам философской тошноты.

[Оваранай Амэ]

седьмой седьмой Здравствуйте! Приятно с Вами познакомиться!
Я всегда рад новым знакомствам и комментариям умных, образованных людей, но мне кажется, что мы с Вами немного друг друга не поняли. тут КУЛЬТУРНО обсуждают тему. Холивара хотел Vicky-Taiji, а мне просто было интересно, что думают мои ПЧ о межнациональных браках. Тема, как оказалось, давольно злободневная
Ваша позиция ясна, спасибо

Если Вас интересует МОЁ мнение - можете спросить

[DearS]

сразу вопрос из любопытства - а за кого автор тогда считает нужным выходить замуж?)

на самом деле, так целую "родную" нацию под один гребень чесать нельзя) Это же единственные люди которые выросли с вами на одном языке с рождения думая, на одних сказках, историях, мудростях, привычках, людях, книгах, цитатах, квн-ах, фильмах, вырвжениях и т.д.) Это всё очень въедается в человеческую суть на самом деле) и пока вы года 4 не поживете в совершенно другой стране говорящей на совершенно другом языке вы никогда не поймете насколько это тяжело когда люди пониают только "часть" вас, а остальна "часть" для них останеться никогда не понятой потому что они выросли в дргой культурной и социальной среде) Тем более такие люди как мужья которые по идее людьми должны быть близкими. А это порой очень сложно быть близким с человеком когда у вас изначальные поняти о мире разные (а у каждой нации они разныйе, это я вас со 100% увереностью говорю как человек живший уже во многих странах и среди еще более разнооьразных людей). Такие вещи как то что вам смешно от разных вещей, вам грустно от разных вещей, когда вы видете что-то и вам в голову приходят совершенно разные ассоциации или когда вы вспоминаете что-то смешное подходящее к истории но не можете рассказать потом что человек не поймет потом что никогда этого не знал - это всё преодалеваетс не всегда и далеко не сразу)
так вот. Я не говорю "выходите замуж за русских", я только говорю что выходить замуж за русских - это самый натуральный и естественный процес для Русских)) ктому же среди русских, если поискать, как раз всё еще можно найти интересных, интелектуальных, начитаных, талантливых, и т.д. нужное подчеркнуть людей)
но вот дурами я бы как раз считала девченок стремящихся выйти замуж за иностранца просто потом что это круто)
особенно тех которые на юг рвуться)
что бы выйти замуж за иностранца, сначала надо самой стать иностраннкой.

хотя я сама уже давно с русскими не общаюсь и часто избегаю, они всё равно намного лучше чем многие-многие нации среди которых я жила, включая англичан.
То есть так(мой рейтинг): у меня есть 3 нации, общатьс с которыми мне приятнее всего, легче всего находить общий язык и я предпочитаю полностью обитать (в том числе и предпологать возможный замуж) только в их среде - это вершина. Ниже - россия, украина - так как я покрайней мере иногда могу найти общий язык и разговаривать с людими и знаю что есть хорошие люди.
А ниже все остальное население планеты зесля мужкую часть которой даже за мужчин не считаю. То есть я могу с ними общаться нормально, работать и т.д. - но как мужчин на них смотреть не могу.

высказалась)

[DearS]

а п.с.
я антиглобалист и противник "смешения" наций... но при этоя я считаю, что человек имеет право в своем сознательном возрасте "выбрать" себе нацию.
То есть, я считаю что если тебе у них нравиться больше чем у себя - выбрось всё свое и выучи всё ихнее так досконально чтоб от родного не отличить. Не надо переться в другую страну "потому что там жить лучше" везя при этом на своем горбу всё своё. Будь готов отказаться от всех своих прежних точек мировозрения и принять новые. Полностью. (это я никому лично, а так)
потому что если каждый будет везти своё старое в новое место этот весь мир скоро станет одной большой помойкой. и уже почти стал.
поэтому я половину гайджинов едущих в японию мордой об асфальт поубивать готова ибо едут со своей высокой колокольни и ходят там потом как в зоопарке пальцами тыкают и рассуждают, о том какие глупые эти маленькие желтые человечки. (особенно англичане с американцами котороыя японский учат. )

Оваранай Амэ Приятно взаимно. Судить о собственной образованности не возьмусь, но раз уж она показалась имеющей место, то возражать не стану. Я понял, кто хочет холивара, а добавил комментарий не в качестве мнения, но с позиции эстетического взгляда на тематику вопроса. Мнений в последнее время не имею, они мешают рассуждению.
За знакомство?
DearS Я вот одной вещи не могу понять. Ведь, если кто-то становится иностранцем по отношению к россиянину, украинцу, то и россиянин, украинец будет иностранцем по отношению к нему. Правда?
Т.е. для того чтобы выйти замуж\жениться на объекте (русский\украинец) нужно получить чужое гражданство. Не слишком ли тернистый путь?
DearS Мне, почему-то видится, что нации, как принцип, не смешиваются (они исчезают), потому что нация - выражение полит. и культурного единства общества, и она может заключать союз с другой нацией, на основании присутствия общих интересов. Бывали в истории прецеденты, правда, когда, к примеру, поляки и литовцы образовали единое гос-во по собственной воле, но это редкость. А то что происходит в Европе на сегодняшний день, это не смешение. Это - вторжение чужеродного, для Европы, этнического эл-та, и подведение под этот факт законодательной базы, исчезновение наций, другими словами.
Насчёт же выбора нации всё верно, нужно только принять гражданство и отстаивать интересы этого национального гос-ва.

[Gerhard]

а где любовь?..

[DearS]

седьмой седьмой
вы скатываетесь на словарные определения и термины. Я же, используя слова и "нация" и "иностранец" имею ввиду исключительно моральную сторону вопроса - внтренней состояние, самоопределение человека/ группы людей в слуае нации. То есть то, как человек думает, на каком зыке общается, мировозрение и т.д.
Гражданство сейчас хрен дают, так что если жить там, то начинать отстаивать интересы нужно за долго до того как дадут гражданство, если хочешь жить там как член общества, а не "русский забугром".
Но это совсем не то, о чем эта дисскусия должна была быть

[DearS]

Gerhard
хороший вопрос, мне тоже интересно. )

можно еще спросить: а на ком тогда жениться русским мужчинам?)))

[DearS]

седьмой седьмой
а на счет смешения наций - в Лондоне не бывали?
На данный момент это филиал бомбея и примесью шанхая и москвы, говорящий на укатаном английском, где англичане с детва считают что индийское кари и суши это английская кухня и)

[DearS]

Оваранай Амэ
п.с. (по поводу эпиграфа)
найдите мне ! мне срочно нужно менть паспорт, а японцам никуда виза не нуджна)

DearS Всё, понял, я обшибся…
Это случилось, исключительно, в силу моего тяготения к классическим логическим конструкциям.
Другими словами, тезис выносится, либо в начало рассуждения, либо в его итог, повторяясь, как вывод, и - усиливая основную мысль, за счёт экспрессии.
Вот послушайте как «звучит» это у Вас: «сразу, вопрос из любопытства - а за кого автор тогда считает нужным выходить замуж?)» - после, т.е. финал – «чтобы выйти замуж за иностранца, сначала надо самой стать иностранкой.
Вы начинаете с вопроса, и заканчиваете утверждением – чувствуете разницу?
Глагол б.в. определяет ситуативность, т.е.., стать гражданкой – чтобы, в итоге, выйти замуж за противоположность, а учитывая то, что под противоположностью вы понимаете, и верно, кстати, «разность процессов» т.е. эпистем-культур, подразумеваете под этим - необходимость выбора противоположности.
А зачем?
Пишите без излишеств: «Россия – для Русских» - я понятливый.
Теперь, Вы, абсолютно ничего не говорите о нации «надстоящей» над русскими и украинцами, это – тайна? Но тогда зачем о ней, ведь всё тайное становится явным и Вам будет необходимо произнести это слово – как ключ к пониманию смысла.
Вот, ввёл в гуглу, понял о гайджинах – реэмиграция, а чего Вы хотели? Пока существуют открытые границы, в силу того, что рухнул «железный занавес» - так будет, когда он опустится и Россия, памятуя своей геополитической традиции, скажет: «нет перемещениям!» - это прекратится.
А вот «выбрось своё», это, извиняюсь, ренегатство.

[DearS]

седьмой седьмой
ну уж извените, я мысли излогаю сумбурно и построение предложений и речи в целом у меня давно не на русском языке. И как вы могли заметить по ошибкам, в целом грамматика русской речи сне уже достаточно далека.
Я же тут пишу не в целях высоко научной дискуссии на научном уровне, а так, как говорила бы лицом к лицу с человеком в кафе, а не с профессором в аудитории)
Повторю еще раз, я НЕ имела ввиду стать гражданкой, я имелла ввиду - "полностью понять, осознать, воспринять, изучить, принять (и т.д.) культуру и мировозрения граждан (native inhabitants скорее) страны.
Далее.
Скорее: "Россия - для русских. Хотите жить в России? пожалуйста! Только станьте русскими (в душе хотя бы) и живите там, а не везите туда свою культуру и привычки". И так - Англия для англичан, Германия - для немцев, Япония - для японцев, и т.д. (Хотя у россии как раз дух силен, там ни одна чужая культура не въестс, все всё под себя все равно переломает)), но вот в других странах уровень толерантности куда выше и поэтому принимают всё и всех, а в конечном итоге срана теряет свою самотность и растворяетс в многообразии)
Далее. Она (а скорее они) "надстоят" над русскими ТОЛЬКО в моем личном мировозрении и только потому что я среди них живу. И не называются они потому что это моё личное дело и потому что дискусси это не обо мне, а о теме см. выше.
Гайджин - в переводе с японского языка просто значит "иностранец".

DearS Неплохие мысли мелькают, если Вы нем возражаете я своё мнение выскажу не сегодня?
Вы не в Българии , часом, живёте?
(Скорее всего ошибаюсь)

DearS У нас наступило утро...
не знаю как в Българии
хачупрачесть стихЪ
чужой
с табулатурой

C Am
По утрам, целуясь с солнышком
F G
Небеса крылами мерея
C Am
Я парю орлом воробышком
F G
Над тобой моя Империя
C Am
Озирая территорию
F G
Кувыркаюсь в атмосфере я
C Am
Я люблю твою историю
F G
Я люблю тебя империя
Воевали нам колонии
Ермаки, цари, Ермоловы
В Адыгее и Болонии
Нерусям рубили головы
Завелись поля не куцые
У великой русской нации
Но случилась революция
И пошла ассимиляция
Побраталась Русь с ордынцами
Получилась эсэсэрия
Я люблю тебя империя
Я люблю тебя империя
Судьбы нас младили общие
Слитным хором петь заставили
Пели мы , а руки отчие
Били нас и раком ставили
Были радостные звери мы
Стали скользкие рептилии
Я люблю тебя империя
Царство грязи и насилия
Расфуфыренная, гадкая
Видишь, как младенец хнычу я
Глядя на твоё закатное
Обречённое величие
Вот придёт японец с роботом
Немец прибежит с компьютером
Выжрут шнапс и с диким гоготом
По кусочкам разберут тебя
И тогда к чертям собачьим я
Прогрызу себе артерии
И полягу сдутым мячиком
На развалинах империи
Чушь, к чертям, прости мне Родина
Всплеск безвольного неверия
Я люблю тебя империя
Я люблю тебя империя!
Всё получится, уверен я
Будет полная идиллия
Я люблю тебя империя
Царство грязи и насилия
И в обнимку с красным солнышком
Кувыркаюсь в атмосфере я
Я люблю тебя империя
Я люблю тебя империя!

Аккорды


Am C F G
пока усё
но можно и разучить

[Gerhard]

мдась... почитал понял одно а меня просто тошнит
то есть
почему я реально считаю, что девочки, которые выходят замуж за национальность - это отстой.
впрочем от их мужиков - вдвойне тошнит

Люди бла бла это прекрасно)) вот только любовь хде??? Или вы тут пытаетесь друг другу объяснить что выходя за муж)) это как выйти замуж за Родину???...

[Gerhard]

ммм или любовь к мужу - это любовь к его нации и к родине

[DearS]

Gerhard
почитали-почитали, и ничего не поняли

седьмой седьмой
нет, не там)
кстати, вам никто не говорил что у вас очень авторитарна манера вести разговор?)

[DearS]

на самом деле я тут развела многабукаф, а меня никто не понял. Сокращаю, чтоб не было больше притензий до сути того, что я хотела сказать:

автор: за русских замуж выходить -"атстой"
Я: а почему? по-моему это самое натуральное развитие событий, русским - за русских. А за кого тогда? вы думаете это так легко - жить с иностранцами?

и ВСЁ, собственно, что я хотела сказать)

DearS Не обижайтесь, просто мною, временами, эти (не по этому поводу, конечно) приступы тошноты овладевают. Мне, действительно, нужно примириться с жизнью каконаесть и всё будет и мягко и пушисто.
Успехов Вам.

[Gerhard]

не эт вы мя не поняли((... впрочем)) и слава богу

[Оваранай Амэ]

Gerhard DearS
вы друг друга не поняли, а я с вами обоими почти во всём согласен)))

Оваранай Амэ п.с. (по поводу эпиграфа) найдите мне ! мне срочно нужно менть паспорт, а японцам никуда виза не нуджна)

у предлагавшего понтов много, а толку - не очень... хотя он много людей всяких знает, охотно заводит новые знакомства и жаждет всем "по уши угодить"
есть реально какая-то организация, предоставляющая подобные услуги (нам про это в универе рассказывали)) фиктивный японский муж стоит 1 000 долларов единовременно + не-помню-сколько в месяц.

Но чтобы получить японское гражданство, нужно прожить там лет 10, нарожать детей и сдать спец. экзамены. А по началу - специальная гостевая виза "японской жены", которая выдаётся на год. Стать японцем не так то просто)))

седьмой седьмой

кстати, вам никто не говорил что у вас очень авторитарна манера вести разговор?)

+1
как-то у Вас слишком всё абстрактно, применимо только к литературным персонажам и предметам статистических исследований... наверное...

[Оваранай Амэ]

DearS
по поводу культурных различий и недопониманий:

у меня опят общения с иностранцами не особо большой, ограничивающийся в основном общением с японцами, но мысль про недопонимание я понимаю поддерживаю, хотя иногда вот общаешься с человеком, с которым ты родился и всю жизнь прожил в одной стране, а непонимание такое, как будто вы росли на настолько разных сказках, что иностранца понять легче

Оваранай Амэ Авторитарно, если в переводе с латыни, это - властно, влиятельно. Потому я на это замечание внимания не обратил, а вот то, что абстрактно - вполне справедливо, надеюсь. Найти чем связаны между собой окружающие нас предметы мне действительно хочется. Насколько это удачно выходит - затрудняюсь предположить, честно.

[DearS]

седьмой седьмой
я имела ввиду именно авторитарно именно в его, так вами любимом, словарном значении)
могу, сказать проще - "с высока") Это не в обиду, это я факт подмечаю))
и никто не обижался кстати))

Оваранай Амэ
дада, я в курсе про гражданство, это не толко в японии, это везде так, и "10 лет" это на самом деле только на словах, там по сути больше выходит) ну тут как говориться - "раньше сядешь - раньше выйдешь"))) Хотя это я шучу конечно))
в крайнем случае легче знакомых попросить, платить не надо
и много желающих на такое, на самом деле?? интересно))))

[Оваранай Амэ]

седьмой седьмой
настолько властно и влиятельно, что подходит скорее лектору... или батюшке... или гонцу с царским указом))

то, что абстрактно - вполне справедливо, надеюсь. Найти чем связаны между собой окружающие нас предметы мне действительно хочется. Насколько это удачно выходит - затрудняюсь предположить, честно.

абстракно - это хорошо, но разговор был вполне конкретный)))

[darian~kite]

Вопрос к Vicky-Taiji:

А мама с папой у вас русские?)

[vicky-taiji]

я хочу для начала сказать, что следила за дискуссией и вынесла из нее пару полезных вещей. Хотя сам этот пост и просьба похоливарить были временным и глупым порывом.
спасибо всем отвечающим и хозяину блога

darian~kite нет, мама -русская, а отец- немец.
я выросла в России и считаю, что это было хорошей школой жизни, но пора бы все же подумать о будущем.

[Оваранай Амэ]

DearS

и много желающих на такое, на самом деле?? интересно))))

это актуально для безработных японцев и русских хостесс, половина из которых - с украины))

в крайнем случае легче знакомых попросить, платить не надо

на знакомых надежды мало, а поссориться в случае чего боязно))

Меня, кстати, очень удивило, что ты разделяешь русских и украинцев... что, неужто реально ощутима разница?

Vicky-Taiji
наконец-то ты вылез)))